Перейти к содержимому


* * * * * 2 Голосов

Запад и мы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 277

#241 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 03 2012 - 20:08

Акция у агентства РИА-Новости.

Цитата

Вчера, 16 марта, наше движение провело акцию у агентства РИА-Новости, в котором проходил круглый стол российских и латвийских журналистов и историков на тему: "Россия – Латвия: разрешимы ли трудные вопросы истории?"

Выбранная дата (день памяти ветеранов латвийского легиона СС) и состав участников (например, отказ в допуске к участию в круглом столе Александра Дюкова) заставили нас опасаться, что на круглом столе произойдет не дискуссия, а единение позиции нашей либеральной журналистики с латвийскими гостями, которое могло закончиться даже прославлением ветеранов СС. Заранее скажу, что самый неприятный вариант не реализовался. Предел падения оказался чуть выше: на уровне признания тождественности нацистской и советской оккупации и легионеров СС и латышей, воевавших в Красной Армии. Такую оценку высказал печально известный российский якобы историк Борис Соколов. Но даже на круглом столе в РИА-Новости такая точка зрения оказалась слишком радикальной и встретила возражения со стороны Юлии Кантор.

Наше движение, встревоженное указанными выше настораживающими признаками, срочно подготовило свои контрмероприятия: цепочку одиночных пикетов с раздачей листовок и проникновение на круглый стол с целью съемки и участия в дискуссии. Были срочно подготовлены плакаты с соответствующими лозунгами, листовка для раздачи прохожим на улице, обращение от имени клуба к участникам круглого стола. В листовке был использован оригинальный ход – предложено передать её на проходную РИА-Новости в знак солидарности с участниками акции. Ход преследовал несколько целей. Человек, просто прочитавший листовку – это прохожий, который, вполне возможно, быстро её забудет. Человек, которые не только прочитал листовку, но и что-то сделал, уже показал готовность действовать и действовал вместе с нами. Вряд ли он забудет о нас и нашем движении и впредь тоже проявит готовность помогать нам. Кроме того, если бы мы просто рассказали людям, что рядом с ними творится непотребство, не давая им возможности с этой опасностью бороться, мы бы просто сеяли социальный пессимизм и отчаяние. Надо было дать выход недовольству людей ради их же собственной психологической безопасности. В целом по рассказам раздававших листовки наших соратников, листовка имела эффект. Люди действительно брали её и относили в пресс-центр.

Пикеты уже почти закончились, когда произошел неприятный эксцесс. Двух наших участников забрала полиция. Задержание было ничем не спровоцированным и представляло собой полный административный произвол. Вызван он был, предположительно, неофициальным обращением охраны или руководства пресс-центра к руководству московской полиции. Благодаря своевременной помощи адвоката наши соратники были быстро освобождены, а составляемый на них протокол отправился в мусорную корзину.


Блок Google

#242 Саша

Саша

    Бакалавр

  • Пользователи'
  • 552 сообщений

Отправлено 23 03 2012 - 02:22

Просмотр сообщенияDonTabak (22 03 2012 - 19:39) писал:

Это как будто ты выходишь на ринг в перчатках и трусах, а твой соперник с ломом и в шлеме. Возможна ли победа в этом случае? Эта не борьба за правду, она им не нужна, цель стоит одна - победить в информационной войне и навязать нашему народу комплекс исторической неполноценности. С задачей этой они справляются на 5. Нам для начала нужно хотя бы их агентов влияния из наших СМИ убрать. А там видно будет.
Аргументировать ложью на ложь, это как рубиться мечами из дерьма, поединок не выйграть и в говне оба.

#243 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 03 2012 - 18:06

Просмотр сообщенияСаша (23 03 2012 - 02:22) писал:

Аргументировать ложью на ложь, это как рубиться мечами из дерьма, поединок не выйграть и в говне оба.
Когда речь идёт об отношениях рядовых граждан то да. В конкуренции государств дело обстоит несколько иначе. На вражескую пропаганду нужно умело отвечать своей контрпропагандой. Если этого не делать то дело труба. Гражданам такого государства вольют в головы именно то, что заставит их ненавидеть свою собственную страну. Сейчас это делается в полный рост, при активном поощрении нашим государством. И результаты уже на пороге. Буквально орды молодых и креативных считаю СССР "совком", а Россию "рашкой", мечтая только о том как грамотней отсюдова свалить. Достаточно пройтись по интернету, для того чтоб убедиться, что явление это прёт из всех щелей. Поэтому кристальная честность это отлично, но в соревновании государств вещь губительная.

Сообщение отредактировал DonTabak: 23 03 2012 - 18:08


#244 Саша

Саша

    Бакалавр

  • Пользователи'
  • 552 сообщений

Отправлено 23 03 2012 - 18:25

Просмотр сообщенияDonTabak (23 03 2012 - 18:06) писал:

... Поэтому кристальная честность это отлично, но в соревновании государств вещь губительная.
Во первых: из ваших слов это не следует, во вторых: с чего вы взяли?

#245 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 03 2012 - 18:47

Просмотр сообщенияСаша (23 03 2012 - 18:25) писал:

Во первых: из ваших слов это не следует, во вторых: с чего вы взяли?
Сам придумал, с чего же ещё.

#246 Саша

Саша

    Бакалавр

  • Пользователи'
  • 552 сообщений

Отправлено 23 03 2012 - 21:06

Хорошая фантазия ))

#247 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 03 2012 - 10:02

Занятно, однако..

Цитата

Не давайте России одержать моральной победы, отменяя поправку Джексона-Вэника

("Minding Russia", США)

Это был 1975 год, пишет Александр Гольдфарб в книге, отрывки которой опубликованы на snob.ru. Я перевожу эту книгу и скоро она выйдет в печать.
Шесть русских евреев сидели за кухонным столом в Москве в январе. Сцена напоминала известную картину русского художника Ильи Репина, по словам Маши Слепак, активистки и жены известного советского лидера отказников Владимира Слепака. Только в отличие от репинской картины никто не смеялся и не торжествовал. Пишущие — все ученые, которым было отказано в разрешении покинуть Советский Союз — были удручены и чувствовали себя преданными. Они писали письмо президенту Джеральду Форду, протестуя против планируемой им отмены в 1975 поправки Джексона-Вэника, принятой в 1974-ом благодаря усилиям сенатора Генри Джексона, несмотря на возражения со стороны госсекретаря Генри Киссинджера.

Лидер движения евреев-отказников и лидеры борьбы за права человека такие, как Андрей Сахаров, приветствовали поправку Джексона-Вэника, когда ее приняли в 1974; теперь же она была в опасности. Алекс Гольдфарб, который какое-то время был пресс-секретарем советского диссидентского движения, пишет в своих мемуарах о том, насколько удручены были еврейские активисты решением Форда. После больших дебатов был создан успешный рычаг давления на Советский Союз; он должен был сработать — а теперь этот политический капитал был под угрозой растраты.

Вся статья - http://www.inosmi.ru.../188431798.html
оригинал - http://3dblogger.typ...itsky-bill.html


#248 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 03 2012 - 23:47

На «малолетке» в Америке.

Цитата

Судебная система в США – одна из самых строгих в мире. Во многом она содержит в себе даже средневековые элементы. Один из этих элементов – отношение Системы к преступлениям подростков. Если сигареты или алкоголь в большинстве штатов им не продают до 21 года, то приговорить к смертной казни несовершеннолетних могут с 13 или 14 лет. Лишь ещё три страны в мире на практике реализуют такое право – Израиль, Танзания и ЮАР. Однако в них к смертной казни в общей сложности приговорено только 12 подростков, тогда как в США – почти 2,3 тысячи (73 из них были приговорены в ней, когда им было 13-14 лет).

Хочется спросить. Где орды прекраснодушных дебилов, тащащих охапки цветов к американскому посольству?

Сообщение отредактировал DonTabak: 26 03 2012 - 23:49


#249 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 03 2012 - 08:51

Как наши кандидаты похожи, как выборы так сразу переводят стрелки на проблему "внешнего врага", может еще об угрозе "красной революции" заговорит.

Цитата

ВАШИНГТОН, 27 мар — РИА Новости, Денис Ворошилов. Экс-губернатор Массачусетса и самый популярный республиканец — кандидат в президенты США на предстоящих 6 ноября выборах Митт Ромни уверен, что Россия является «геополитическим врагом номер один» для Соединенных Штатов.

«Сегодня Россия, а не Иран и КНДР, является геополитическим врагом для США… Она всегда поддерживает худших в мире», — заявил Ромни в интервью CNN в понедельник вечером, комментируя итоги встречи в Сеуле президентов РФ и США.

...«Эта страна стоит на одной стороне с худшими мировыми игроками и, конечно, представляет самую значительную угрозу США. Ядерные КНДР и Иран также достаточно проблемны, но эти ужасные режимы следуют своим курсом, и мы идем в ООН, чтобы остановить их. Когда сирийский президент, например, убивает собственных граждан, мы идем в ООН, и кто там всегда встает на защиту этих худших в мире режимов? Это всегда Россия, и часто при поддержке Китая», — сказал кандидат.

http://news.mail.ru/...214/?frommail=1


#250 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 03 2012 - 08:59

Просмотр сообщенияshalun (27 03 2012 - 08:51) писал:

...сирийский президент, например, убивает собственных граждан...
Какой негодяй этот сирийский президент! Узурпатор!
Необходимо добиться, чтобы граждан Сирии могли убивать и президенты других стран. :rofl:

#251 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 03 2012 - 09:19

Просмотр сообщенияnferno (27 03 2012 - 08:59) писал:

Необходимо добиться, чтобы граждан Сирии могли убивать и президенты других стран. :rofl:

Вы сейчас насоветуете, что вместо саммита G20 президенты будут ездить в Сирию на сафари... :rofl:

#252 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 03 2012 - 09:21

Просмотр сообщенияshalun (27 03 2012 - 09:19) писал:

Вы сейчас насоветуете, что вместо саммита G20 президенты будут ездить в Сирию на сафари... :rofl:
Вот тут и возникает вопрос. Они значит идут в ООН за лицензией на охоту, а там проклятые "защитники животных" в лице Китая и России никак не соглашаются её выдавать? :rofl:
В Зимбабве детей миллиардера Д.Трампа может ждать суд из-за сафари
Пока не ясно, на кого они там охотились, что привлекли к себе столько внимания. По-моему мнению, за убийства слона и леопарда их, без всякого сожаления, следует повесить.

Сообщение отредактировал nferno: 27 03 2012 - 09:30


#253 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 03 2012 - 09:50

Просмотр сообщенияnferno (27 03 2012 - 09:21) писал:

Вот тут и возникает вопрос. Они значит идут в ООН за лицензией на охоту, а там проклятые "защитники животных" в лице Китая и России никак не соглашаются её выдавать? :rofl:

Очень удачно подметели. :clap2:
"Браконьеры" без лицензии на убийство периодически кладут на ООН, а виноваты в этом, что они вынуждены быть "браконьерами" - Китай, да Россия. :swoon:

Сообщение отредактировал shalun: 27 03 2012 - 10:00


#254 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 03 2012 - 10:08

Просмотр сообщенияshalun (27 03 2012 - 09:50) писал:

"Браконьеры" без лицензии на убийство периодически кладут на ООН, а виноваты в этом, что они вынуждены быть "браконьерами" - Китай, да Россия. :swoon:
Сумасшедшие вряд ли осознают свое сумасшествие (опять это проклятая теорема Гёделя. Он, правда, и сам свихнулся).
"Браконьерам" проще оправдать свою маниакальную тягу к убийствам происками "варваров", которые не дозволяют этим заниматься где и когда вздумается. :(

Сообщение отредактировал nferno: 27 03 2012 - 10:13


#255 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 03 2012 - 10:33

Просмотр сообщенияnferno (27 03 2012 - 10:08) писал:

"Браконьерам" проще оправдать свою маниакальную тягу к убийствам происками "варваров", которые не дозволяют этим заниматься где и когда вздумается. :(

А это потому, что "браконьеры" считают - не дело "варваров" указывать кого в "красную книгу" заносить.

#256 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 03 2012 - 00:13

Просмотр сообщенияshalun (27 03 2012 - 08:51) писал:

Как наши кандидаты похожи, как выборы так сразу переводят стрелки на проблему "внешнего врага", может еще об угрозе "красной революции" заговорит.
Тоесть Маккейн там не один такой. А ну как это мнение целого крыла американской элиты?

Цитата

Негативные комментарии последовали от верховного представителя ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон. Оговорившись сразу, что казненных белорусов обвиняют в "ужасных преступлениях", она заявила, что право фигурантов дела на защиту не было должным образом обеспечено. Кроме того, Эштон отметила, что в любом случае смертную казнь считает недопустимой. К критике присоединился глава МИДа Германии Гидо Вестервелле, подчеркнувший, что президент Белоруссии Александр Лукашенко проигнорировал призывы международного сообщества отложить казнь.

Глава Европейского парламента Мартин Шульц сообщил, что шокирован известием о расстреле одного из осужденных (комментарий Шульца последовал в ответ на сообщение о казни одного из двух фигурантов дела, тогда как о казни второго стало известно немного позднее). Он призвал белорусские власти проявить хоть какую-то гуманность и выдать останки казненного его родственникам (согласно существующей в Белоруссии практике, тела казненных преступников родственникам не выдаются, информация о месте захоронения не разглашается).

Одним из наиболее резких (из официальных) стал комментарий омбудсмена ФРГ Маркуса Ленинга, который назвал Лукашенко (отказавшегося помиловать осужденных) "бессердечным и безжалостным диктатором".

Неофициально протест против казни Владислава Ковалева и Дмитрия Коновалова выразился в серии акций у белорусских посольств. В Варшаве, в частности, у здания дипмиссии прошел пикет с растяжкой "Остановить террор в Белоруссии". В Париже на ограждении у посольства была оставлена фотография одного из казненных и цветы. В Брюсселе на заборе белорусской дипмиссии появилась надпись: "Это посольство убийцы Лукашенко, а не Белоруссии". В Вильнюсе на ворота посольства повесили наручники.

С призывом ужесточить санкции против официального Минска выступил глава МИДа Нидерландов Ури Розенталь. Тон поддержали и в Европарламенте: евродепутат от Эстонии Кристийна Оюланд напомнила, что в ближайшие недели будет рассматриваться резолюция по Белоруссии, голосование по которой было ранее отложено. В проекте этой резолюции предлагалось, в частности, лишить Белоруссию права на проведение чемпионата мира по хоккею в 2014 году. "Казни, безусловно, отразятся на содержании этого документа", - отметила Оюланд.

Интересно, что по этому поводу думают родственники погибших и искалеченных в теракте, да и большинство белорусов.

#257 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 29 03 2012 - 10:55

Просмотр сообщенияDonTabak (28 03 2012 - 00:13) писал:

Интересно, что по этому поводу думают родственники погибших и искалеченных в теракте, да и большинство белорусов.
Смертная казнь - варварство и дикость. Негативное отношение к ней лично я никогда не скрывал.
Связано это прежде всего с тем, что государство берет на себя точно такое же преступление и оправдывает таким образом преступника.
Пожизненное без возможности помилования - значительно более суровое наказание. Смертная казнь еще с какой то натяжкой оправдана лишь при условии идеально работающего правосудия на всех его этапах, но раз идеальных систем не бывает, то и применение такой меры не обосновано. Вы опять агитируете, весьма наивно надеясь, что подобное никогда не коснется вас лично. Вы может в Ростовской области живете и не так давно, чтобы знать, что за преступления Чикатило казнили не только его одного. А я этот момент очень хорошо помню. И что же это было? Правосудие? Или точно такое же убийство? Только не надо разводить сопли по поводу того, что я оправдываю Чикатило.

Вот выдержка о "методах" получения признаний, хотя если применить "квадратно-гнездовую" логику, то легко понять, что эту статью мог состряпать госдеп для очернения СССР и его правоохранительной системы.

Цитата

23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующее утро милиция задержала его и нашла украденное на чердаке его дома. В камеру Кравченко подсадили убийцу и наркомана, который избивал его, вынуждая сознаться в убийстве Закотновой. Жене Кравченко сообщили, что её муж уже сидел в тюрьме за убийство, и обвинили её в соучастии в убийстве Закотновой. Испуганная женщина подписала всё, что от неё потребовали.

16 февраля 1979 года Кравченко признался в убийстве Закотновой. Сначала его приговорили к 15 годам тюрьмы, но родственники убитой девочки потребовали пересмотра дела и смертной казни. В результате дело Кравченко три раза отправляли на доследование и, в конце концов, вынесли смертный приговор. 5 июля 1983 года 29-летний Александр Кравченко был расстрелян за убийство, которое совершил Чикатило. В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён.
Отменить саму смертную казнь и вернуть многочисленных, реабилитированных посмертно, к жизни росчерком пера и пересмотром приговоров не так просто.

Сообщение отредактировал nferno: 29 03 2012 - 15:45


#258 Я фигею!!!

Я фигею!!!

    Академик

  • Пользователи'
  • 4238 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 29 03 2012 - 13:30

Просмотр сообщенияDonTabak (28 03 2012 - 00:13) писал:

Интересно, что по этому поводу думают родственники погибших и искалеченных в теракте, да и большинство белорусов.
И родственники, и большинство белорусов думают точно то же, что в 1937 году думал почти весь советский народ (точнее, та его часть, которую ещё не успели арестовать) – "расстрелять врагов народа без суда и следствия как бешенных собак". Думаю, при этом то, что в этой известной всем фразе упоминался сначала суд и только после этого следствие (хотя по здравому смыслу сначала вроде как должно было проводиться следствие), была обычная оговорка по Фрейду, так как в то время кто-то знал, а остальные подспудно понимали, что сначала принималось решение о том, что конкретно нужно было сделать с каждым конкретным человеком, а уже под это решение проводилось "следствие" по выбиванию нужных показаний.

Кто не желает знать ужасного прошлого своей страны, рискует в любой момент ощутить его на собственной шкуре.

#259 DonTabak

DonTabak

    Студент

  • Пользователи'
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 03 2012 - 18:52

Цитата

В Японии впервые с июля 2010 года сегодня были казнены трое осужденных преступников - уличный маньяк-убийца и два грабителя, также совершивших убийства. Они были повешены в тюрьмах Токио, Хиросимы и Фукуоки, объявило правительство страны.
http://newsru.com/wo...12/kaznili.html

Понесут ли орды рукопожатных и совестливых граждан цветы к посольству Японии. И если не понесут, то по какой причине.

Сообщение отредактировал DonTabak: 29 03 2012 - 18:52


#260 valeras

valeras

    Абитуриент

  • Пользователи'
  • 94 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгодонск

Отправлено 29 03 2012 - 19:18

Просмотр сообщенияЯ фигею!!! (29 03 2012 - 13:30) писал:

И родственники, и большинство белорусов думают точно то же, что в 1937 году думал почти весь советский народ (точнее, та его часть, которую ещё не успели арестовать) – "расстрелять врагов народа без суда и следствия как бешенных собак".
Эту тему стоит раскрыть шире: http://www.rus-sky.c...brary/volodsky/
Советую дочитать до конца, многим откроет глаза, после чего и голосовать будут, крепко подумав за кого.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  getImage321.jpg   74.74К   7 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей