Перейти к содержимому


Время идет - скидка растет

Фотография
- - - - -

Хватит платить за Домофон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 451

#41 cnhjg

cnhjg

    Академик

  • Пользователи'
  • 7 867 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Январь 2013 - 19:16

отключать они действительно не имели право.

может сначала надо почитать договор?
  • 0

#42 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 31 Январь 2013 - 19:24

может сначала надо почитать договор?

читала....
Договор на оказание услуг, а оборудование у меня в собственности....
и если я не плачу деньги, то они - то они не выполняют услуги по ремонту... а вот самовольно выполнять манипуляции с МОИМ оборудованием они не имеют права.

почитайте на ночь ГК....
  • 0

#43 cnhjg

cnhjg

    Академик

  • Пользователи'
  • 7 867 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Январь 2013 - 20:32

боюсь даже спрашивать...а какое именно оборудование вам передали в собственность? трубку что ли?
  • 0

#44 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2013 - 12:06

боюсь даже спрашивать...а какое именно оборудование вам передали в собственность? трубку что ли?

дверь с доводчиком и переговорным устройством и замком, трубки и провода - собственность жильцов.
прочитайте внимательно договор. вы же тоже, наверное, платили деньги - неужели не было интересно за что?
или вы думали, что вот это пластиковое чудо у вас дома, которое вы гордо именуете "трубкой" стоит 600 руб.? (не или сколько вы там платили якобы за подключение)
вы заплатили за оборудование домофона "в общем" - так что все это теперь ваше и ваших соседей.
  • 0

#45 cnhjg

cnhjg

    Академик

  • Пользователи'
  • 7 867 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2013 - 20:09

у нас в договоре (лично интересовался!) написано - домофон, оборудование (все кроме трубок по квартирам) принадлежит конторе. в случае расторжения договора они все демонтируют.


  • 0

#46 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2013 - 21:32

а дверь, которая у вас до этого стояла, они вернут?

у нас в договоре - все наше....
  • 0

#47 шамиль

шамиль

    Детсадовец

  • Начинающие
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2013 - 11:52

Покурил вопрос с домофонами, много интересного и спорного получается.

Итак, что было выяснено:
1) Договор на покупку оборудования составляется одним жильцом,
действующим на основании договора-поручения от имени всех жильцов подъезда.

2) После оплаты договора и подписания акта приёма-передачи
оборудования, домофонная система переходит в общую собственность жильцов.
(Статья 36 Жилищного кодекса)

3) На основании статьи 456 ч.2 гражданского кодекса, продавец
обязан передать покупателю вещь, «ее принадлежности, а также относящиеся к
ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по
эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или
договором
». То есть на основании этой статьи, вы вполне законно можете
потребовать с компании инструкцию к домофону и коды доступа к меню
программирования, поскольку на основании статьи 209 ГК «Собственнику
принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом
».

4) После того, как по акту приёма-передачи объект передан в пользование
жильцам, домофонщики заключают второй договор, на техническое
обслуживание. При этом жильцам раздаётся памятка, где пишут предупреждение,
что в случае неоплаты 2х кварталов тех. обслуживания, квартира будет
отключена от домофона. При этом нарушается статья 35 п. 3 Конституции
РФ «3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению
суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может
быть произведено только при условии предварительного и равноценного
возмещения
.». То есть Вас, фактически, лишают доступа к оплаченному
имуществу. При этом в договоре на тех. Обслуживание нет НИ СЛОВА про
отключение в случае неуплаты. То есть это явное самоуправство.

5) В договоре на оказание услуг по ТО в п 1.1 сказано, что
«техническое обслуживание включает в себя следующие услуги:» и идет
перечисление. При этом на основании статьи 37 ЗоЗПП «..Потребитель
обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее
принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им
при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса
.»,
оплачивается только выполненная работа. То есть, по логике, по истечении
квартала, если оборудование не ремонтировалось, можно вполне законно
потребовать возврата уплаченных денег, поскольку п. 1.1 договора на ТО
исполнен не был.

Пока вот так.

И ещё совсем идиотская ситуация получается когда приходят платёжки человеку,который даже и не заключал договор.Когда по хорошему спрашиваешь почему ? То ссылаются показать какое то постановление правительства,мля умора)))) но почему то не находят его в столе))).Далее даже если человек заключил договор с ДОМОФОН,то оказывается имеет полное право и расторгнуть его,и все заверение сотрудников конторы о том,что вы платите за газ,воду,не имеют ничего общего с реальностью.Натягивают чужое одеяло.
К тому же в случае отказа их принять заявление достаточно отправить им письмо с заявлением под вручение (не помню как называется эта услуга на почте).В случае чего это является подтверждением что вы отказались.

Предлагаю обсудить тему,может кто имел опыт "общения"


Домофонные компании, некоторые Управляющие компании и ТСЖ берут отдельную плату за домофон, пожарную сигнализацию (где она есть). Это НЕЗАКОННО и является мошенничеством. Плата за обслуживание и ремонт этих элементов общего имущества должна входить в строки "Содержание и ремонт". НИКАКОЙ отдельной платы.

Следовательно, отключение домофона "за неуплату" НЕЗАКОННО !

Установленный домофон (дверь, устройство, сеть) - это такое же общее имущество, как и лифт. Единственное, что отличает: лифт установлен при строительстве дома. Домофон - по решению собственников после.
Вы за лифт отдельную абонентскую плату платите ? А за трубы горячей и холодной воды, систему отолления платите абонентскую плату ? А за трубы канализации ? И Лифт сервис грозит вам отключить лифт за неуплату абонентской платы ?
Вот и за домофон не должны. Тем более, если договор на это не подписывали. И отключать НИКОМУ не имеют право.

Ссылки на нормативные акты:
Статья 36 ЖК РФ
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

Таким, Путин (курировавший ЖК РФ) нам какбэ намекает:
- домофон в части двери, замка и блока, а также слаботочки - это иное оборудование, обслуживающее более одного помещения в данном доме.
- Замена общего имущества домофона на замок (в сучае если УК не по силам обслужить домофон) - это реконстукция и уменьшение общего имущества, однозначно. А значит лишь по решению всех собственников.

Постановлением Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)

5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
- автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.

Сограждане ! Жулье надо убеждать БУКВОЙ ЗАКОНА!
Воспитывайте законопослушание в своих Председателях ТСЖ и тем более в директорах УК.

Как должно быть по закону:
После установки деври и домофона, домофонная компания должна сдать систему по акту собственникам и УК или ТСЖ. Если домофон установлен до введения ЖК РФ в последней редакции, то система может быть передана в любой момент. При этом домофонная компания может стать подрядчиком УК или ТСЖ. Если не хочет, то гудбай. Сама система и дверь с этого момента должна обслуживаться УК или ТСЖ за плату за содержание и ремонт. НИКАКОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ПЛАТЫ ЗА ДОМОФОН! Да, вам могут предложить дополнительное абонентское обслуживание и вы можете отказаться сразу или после и никто ничего не имеет права вам отключить. Установка двери и домофона не может обуславливаться заключением договора на обслуживание. Это незаконно и ничтожно. Незаконно и навязывание этого договора под угрозой отключения домофона. НИКТО НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВАМ ОТКЛЮЧИТЬ!

Итак, вам угрожают отключить домофон из-за неоплаты притворных услгу связи. Что делать ?
Письменно предупредите их о том, что оспариваете правомерность отключения и предупредите об уголовной отвественности за самоуправство и вымогательство денег под угрозой порчи вашей долевого имущества. Приведите ссылки на ЖК, Правила содержания и Постановление Госстроя
Также предупредите об ответственности за мошенничество в форме получения денег с вас за пользование вашего имущества под видом улсуг связи.
Также предупредите об отвественности за незаконное предпринимательство: оказание услуг связи без лицензии.

Обязательно ПИСЬМЕННО ! Чтобы на вашем экземпляре была их подпись, вх. номер и дата принятия. Или по почте, если не принимают. тогда еще одну жалобу, о том, что заявления не прнимают.
Если у вас с ними нет договора подписанного вами, еще один плюс в вашу позицию - вы ничего им не должны. Если да, то называйте его ничтожным, т.к. он притворный.
Если отключат - по каждой статье нарушения отдельное заявления в милицию, растянув во времени. Во все другие инстанции жалобы.

Но, скорей всего, они не тупые, чтобы после письменного предупреждения, что-то отключать. А если тупые, то тупых беспредельщиков надо наказаывать.
Если все хотят отказаться от навязанных услуг связи, то групповые жалобы и заявления.

Дополнение:
Даже если не домофон не отнесен общим собранием к общедомовому имуществу, как указано в письме, то действует:
1)Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
2) 5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
- автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.

Как видим, они приняты еще до ЖК РФ и их никто не отменял.

Я работал два года в ООО Домофон, 90% по г. Волгодонску и Цимлянску заключены договора с старшими по дому, где указано что оборудования является собственностью фирмы. в пункте 5.2 гласит что если 50 % жильцов не платят за услугу, домофонщики имеют снять систему. И с чего Вы взяли что она является вашей собственностью ведь вы оплачивали только за трубку от 600 до 1000 рублей, а тем кто не устанавливали трубку покупали только ключи, ведь это так или я может не прав?. На 9 этажки новые двери ставили вообще бесплатно бонусом так как в подъезде много квартир, а пяти этажки собирали деньги на новую дверь или доработку старой двери и все! в г. Волгодонске есть фирмы которые отдают оборудования в собственность но монтаж у них стоит от 2800 рублей с каждой квартиры и трубки должны поставить все любо цена на установку будет еще дороже. Допустим оборудование является собственность жильцов, документы на оборудования передают старшим по дому, а фирма только обслуживает всю систему, панель домофона ломается не каждую панель можно сделать на фирме в городе (или ломают как было упомянуто сверлят шуруповертом), в этом случаи фирма снимает извините ВАШУ панель, берут документацию с серийным номером и отправляют в г. Брянск на завод изготовитель и гуляет она по России месяца два не меньше. Поверьте я знаю сколько ремонтируются эти панели, а подъезд сидит и ждет СВОЕ оборудование, а что если его вообще тупо воруют как в 2010 году по кварталу В-7 и В-8 за два дня сняли 30 панелей. А что тогда все приехали собираем бабки на новый домофон так что ли. Ты уважаемый наверное не знаешь что это такое и как это тяжело. А так фирмы берут на себя все обязательства украли не беда поставили новую без дополнительных сборов, так что это сделано для удобства в первую очередь людей !!!!. А по поводу абонентской платы скажу так да есть подъезды которые плохо платят и их можно видеть просто прогулявшись по своему кварталу стоят конченые двери, грязные, ржавые, все в наклейках и стоит на них самое старое оборудования, в таких подъездах и заявки выполнялись с горем пополам. А в старом городе общяги на Ленина и Морской так вообще как после войны, я недавно проезжал картина не излудших, не вериш сам посмотри. Я скажу так подъезды которые платят абонентскую плату быстро ремонтируют, бесплатно каждый год красят двери, устанавливают обновленные операционные системы с прошивками от несанкционированных ключей вездеходов ( чтобы посторонние не могли открыть подъезд).Так что из за таких как ты баламутов начинают страдать остальные соседи. А если я в чем то неправ переубедите меня.

а дверь, которая у вас до этого стояла, они вернут?

у нас в договоре - все наше....

А какая у вас фирма?
  • 2

#48 ERMAK

ERMAK

    Абитуриент

  • Пользователи'
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Февраль 2013 - 11:58

ни разу не платил, с самого момента установки, это лет шесть уже
  • 0

#49 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2013 - 17:27

А какая у вас фирма?

ИП Глаголев Д. С... (шоб ему пусто было везде)
он, наверное, и квартиру свою поэтому продал - все плевали ему по юридическому адресу. то же мне ООО (млин) Домофон.....

договр смотрел юрист - дверь жильцов и точка.

на новой квартире домофон обслуживает УК, и все замечательно, платежи входят в квартплату и все счастливы....

и когда только обонкротяться эти домофонный попрошайки....
  • 0

#50 шамиль

шамиль

    Детсадовец

  • Начинающие
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2013 - 19:39

ИП Глаголев Д. С... (шоб ему пусто было везде)
он, наверное, и квартиру свою поэтому продал - все плевали ему по юридическому адресу. то же мне ООО (млин) Домофон.....

договр смотрел юрист - дверь жильцов и точка.

на новой квартире домофон обслуживает УК, и все замечательно, платежи входят в квартплату и все счастливы....

и когда только обонкротяться эти домофонный попрошайки....

так вам приходит одна квитанция что ли за газ, свет, воду, ком. услуги и домофон? насколько я знаю УК по городу не обслуживает домофоны их обслуживают только частники.
  • 0

#51 maneak

maneak

    Студент

  • Пользователи'
  • 259 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Февраль 2013 - 20:49

устанавливают обновленные операционные системы с прошивками от несанкционированных ключей вездеходов ( чтобы посторонние не могли открыть подъезд).

Именно от вездеходов? Просто мне казалось, что не от вездеходов а от дубликатов.

З.Ы. Благодарю за развернутый комментарий, я аж как-то меньше стал ненавидеть домофоны))
  • 0

#52 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2013 - 21:48

так вам приходит одна квитанция что ли за газ, свет, воду, ком. услуги и домофон? насколько я знаю УК по городу не обслуживает домофоны их обслуживают только частники.

да, квитанция одна.
и оборудование немного другое, чем у "Глаголева"....ключь круглый, весь в пластике, гораздо практичнее.
  • 0

#53 шамиль

шамиль

    Детсадовец

  • Начинающие
  • 7 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2013 - 13:15

да, квитанция одна.
и оборудование немного другое, чем у "Глаголева"....ключь круглый, весь в пластике, гораздо практичнее.

Так может у Вас ТСЖ а ни УК, и живете вы в новом городе либо на Санта Барбаре либо на Курчатова я угодал, а то что ключ в пластике он только с виду красивый эти ключи PROXI боятся ударов(их нельзя ронять) у меня такой ключ висел на связки и просто упал дома на плитку и все ему хана. Внутри ключа стоит катушка в виде спиральки которая подает напряжения на чип эта катушка очень нежная и от удара она ломается сама прокси панель тоже не практичная ключи - приемник сделан из пластика и его можно пропалить бычком от сигареты, поэтому многие компании перешли обратно на обычные надежные ТМ считыватели у которых только один минус сам ключ не любит влагу и тем более его нельзя мачить, а у ключей дубликатов стоят внутри батарейки и служат они год максимум два, зато с панелями ТМ вообще никаках проблем нет.
  • 0

#54 Stepdon

Stepdon

    Детсадовец

  • Забаненные
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 14:08

то что домофон ещё те жуки всем и так ясно.Тут как я понял разгвор о другом,имеет ли право (а ведь юридически имеет просто в уведомительном порядке отказаться от услуги),человек раз и навсегда покончить с домофонным мошенничеством?И почему кампании отказываются принимать уведомления об отказе тем самым нарушаю мои гражданские права.

#55 cnhjg

cnhjg

    Академик

  • Пользователи'
  • 7 867 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Февраль 2013 - 21:41

на новой квартире домофон обслуживает УК, и все замечательно, платежи входят в квартплату

сколько, если не секрет?
  • 0

#56 Tapirus

Tapirus

    Детсадовец

  • Забаненные
  • 3 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2013 - 23:34

Предлагаем в розницу и опт

Виски Johnnie Walker

«Red Label» --- 700 руб
«Black Label» ---700 руб
«Blue Label» ---700 руб
«Djack Daniels» ---800 руб

Коньяк

«Старая крепость» ---300 руб
«Дербент» ---300 руб
«Кизляр» --- 300 руб
«Лизгинка» ---300 руб
«Дагестан» ---350 руб

Водка

«Беленькая» ---175 руб
«Пять озёр»---175 руб
«Столичная»---175 руб
«Зелёная марка»--- 175 руб
«Ковчег»--- 175 руб
«Царская»---175 руб

Вся продукция сертифицированна.

Тел +7 988 999 43 48(доставка бесплатна на дом) Волгодонск

icq 694347113

#57 Я фигею!!!

Я фигею!!!

    Академик

  • Пользователи'
  • 4 364 сообщений
  • Пол:Не выбрано

Отправлено 13 Февраль 2013 - 08:34

Уважаемые модераторы! Пожалуйста, если это технически не очень сложно, при забанивани таких спамщиков удаляйте и все их сообщения. А то получается, что какое-то чмо зарегистрировалось на форуме, нагадило, его забанили, а его вонючее рекламное дерьмо осталось, чего это чмо и добивалось. Иначе в таком дерьме утонем.
  • 0

#58 атп

атп

    Кандидат

  • Пользователи'
  • 1 423 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2013 - 22:40

сколько, если не секрет?

отдельной строкой не выделено....

Так может у Вас ТСЖ а ни УК, и живете вы в новом городе либо на Санта Барбаре либо на Курчатова я угодал, а то что ключ в пластике он только с виду красивый эти ключи PROXI боятся ударов(их нельзя ронять) у меня такой ключ висел на связки и просто упал дома на плитку и все ему хана. Внутри ключа стоит катушка в виде спиральки которая подает напряжения на чип эта катушка очень нежная и от удара она ломается сама прокси панель тоже не практичная ключи - приемник сделан из пластика и его можно пропалить бычком от сигареты, поэтому многие компании перешли обратно на обычные надежные ТМ считыватели у которых только один минус сам ключ не любит влагу и тем более его нельзя мачить, а у ключей дубликатов стоят внутри батарейки и служат они год максимум два, зато с панелями ТМ вообще никаках проблем нет.

не угАдал...
мАчить ключ я пока не собираюсь....и тем более прожигать бычком от сигареты...
и, как я понимаю, если аккуратно обращаться, но все с ключами хорошо...

предыдушие ключи были обычными, тоже ничего хорошего - (опять таки, не мочила и бычками не прижигала), но он расклеился со временем, непосредственно сама "железная таблетка" потерялась...

Сообщение отредактировал атп: 13 Февраль 2013 - 22:41

  • 0

#59 nick_name

nick_name

    Детсадовец

  • Начинающие
  • 6 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2013 - 09:18

вот у меня вопрос такой:
купили хату, в ней домофон не проведен, в подъезде обслуживает домофон ИП Глаголев, но почему-то каждый месяц приходят квитки на 24 руб. я позвонил в эту контору, спросил, почему при непроведенном домофоне и отсутствии каких-либо подписанных лично мной договоров с ними мне начисляется ежемесячно 24 руб??? в ответ девушка мне сказала, что эти 24 руб я должен платить за обслуживание двери, а если бы у меня был бы установлен домофон, то мне бы они начисляли 36 руб ежемесячно. и сказала она, что если я захочу установить себе домофон, то я обязан оплатить все неоплаченные мною счета и заплатить еще за установку и трубу вроде 1800 руб :newconfus:....
вот насколько все это законно? или они нас за лохов держат? помогоите пож-та разобраться!!!!
  • 0

#60 gerkon-75

gerkon-75

    Бакалавр

  • Пользователи'
  • 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгодонск

Отправлено 14 Февраль 2013 - 11:38

вот у меня вопрос такой:
купили хату, в ней домофон не проведен, в подъезде обслуживает домофон ИП Глаголев, но почему-то каждый месяц приходят квитки на 24 руб. я позвонил в эту контору, спросил, почему при непроведенном домофоне и отсутствии каких-либо подписанных лично мной договоров с ними мне начисляется ежемесячно 24 руб??? в ответ девушка мне сказала, что эти 24 руб я должен платить за обслуживание двери, а если бы у меня был бы установлен домофон, то мне бы они начисляли 36 руб ежемесячно. и сказала она, что если я захочу установить себе домофон, то я обязан оплатить все неоплаченные мною счета и заплатить еще за установку и трубу вроде 1800 руб :newconfus:....
вот насколько все это законно? или они нас за лохов держат? помогоите пож-та разобраться!!!!


Домофон не проведен это что значит, трубки в квартире нет ? Когда в подъезд входите дверь металлическую с вызывной панелью и доводчиком видите ? На которой вы еще номер квартиры вызываете и циферки красные горят - так вот это и есть домофон. В квартиру проводится абонентская трубка. Или у вас дверь входная на щеколду замыкается и даже этой панели нет ?

Я считаю что именно за лохов держат. Договора у меня тоже с ними нет - вроде домком наш с ними чего то подписывал.
Если у Вас нет договора в котором прописаны все условия ответственность и обязанности сторон (с Вашей подписью) то Вы им ничего не должны.
С таким же успехом Вы можете сами на принтере квитанций напечатать и требовать денег за какие нибудь услуги с кого угодно, а то что требуют с Вас деньги (за прежнего хозяина) это вымогательство и никак иначе не назовешь.
Для справки: трубка домофонная стоит 150-250 рублей. Работы по подключению там не сложнее чем кабель интернета или телефона провести - ТИПИЧНЫЙ РАЗВОД НАСЕЛЕНИЯ !
Пользуются тем что народ у нас тёмный и в техническом плане и в юридическом :(

Сообщение отредактировал gerkon-75: 14 Февраль 2013 - 11:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей