Перейти к содержимому


* * - - - 2 Голосов

О диком капитализме замолвите слово.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 78

#61 Anubis

Anubis

    Доктор

  • Модераторы
  • 1755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Евразия

Отправлено 11 02 2012 - 01:38

Просмотр сообщенияниловна (11 02 2012 - 01:22) писал:

Ну. это вы уж слишком. с соседями отношения добрые и зла им не желаю, а вот для зажравшихся высокомерных европейцев это урок, пусть почувствуют. в каких условиях живут и развивают свою экоомику русские.Мы ведь единственная страна в мире с такими жёсткими погодными условиями.
Да Вы злой человек, как я посмотрю. Всем зла желаете, кто не с Вами. Ещё бы Вам географию повторить, чтобы понять, что не только в России тяжелые погодные условия бывают.

Блок Google

#62 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 02 2012 - 09:38

Просмотр сообщенияниловна (11 02 2012 - 00:10) писал:

Приятно, что на себе хоть немножко почувствовали прелести русской зимы, конкуренты разэтакие. :clap2:

Вы, если не знаете географию, то у Зю спросите, что он там почуствовал катясь на лыжах в Швейцарских альпах. Интересно в чем они Вам конкуренты, в изготовлении буржуек?

Просмотр сообщенияниловна (11 02 2012 - 01:22) писал:

.. а вот для зажравшихся высокомерных европейцев это урок, пусть почувствуют.

Полная деградация, а что же так Ленин не говорил находясь в эмиграции в Женеве? Где благодарность от его последователь за теплый прием вождя Швейцарскому народу? Знали бы какую гниду они приютили на своей груди и что им прийдется услышать от его "детей" вместо слов благодарности. Скажите спасибо, что они Вас не читают, а то бы сравняли с землей дом где он жил и на котором до сих пор весит памытная табличка. :fool:
http://www.royconrad.com/data/018.html

#63 Инсайдер

Инсайдер

    Бакалавр

  • Пользователи'
  • 765 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 02 2012 - 12:20

Просмотр сообщенияAnubis (11 02 2012 - 01:38) писал:

Да Вы злой человек, как я посмотрю. Всем зла желаете, кто не с Вами.

Диктатура пролетариата страшная штука, конечной целью которой является бредовая идея - уничтожение классов.

Цитата

"Социализм есть уничтожение классов. Диктатура пролетариата сделала для этого уничтожения все, что могла. Но сразу уничтожить классы нельзя. И классы остались и останутся в течение эпохи диктатуры пролетариата. Диктатура будет не нужна, когда исчезнут классы. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата"

(Полн. собр. соч., т. 39) В.И.Ленин.

Цитата

«Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества» стр.. 27,(Полн. собр. соч., т.41) В. И. Ленин.


Цитата

“Диктатура означает — примите это раз навсегда к сведению,....— неограниченную, опирающуюся на силу, а не на закон, власть." стр. 436, (Полн. собр. соч., том 25)

Диктатура пролетариата обязательно включает в себя понятие насилия. Без насилия не бывает диктатуры, если диктатуру понимать в точном смысле этого слова. Ленин определяет диктатуру пролетариата как “власть, опирающуюся непосредственно на насилие... Диктатуры с человеческим лицом не бывает, не верьте. :no:

Сообщение отредактировал Инсайдер: 11 02 2012 - 12:20


#64 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 02 2012 - 01:10

Просмотр сообщенияниловна (13 02 2012 - 00:56) писал:

Ничего переживут. по крайней мере после такой зимы отнесутся с пониманием, учитывая наши ежегодные страдания, а у них то это экстрим.
Зюганов у себя на пасеке отдыхает и на отечественных курортах, а если и в Альпы съездил-ничего страшного,он много достойней хорошего отдыха, чем наши рабы с галер. :ok:

Вы прикидываетесь или серьезно? Причем здесь зима? Этот даун пропиариться решил, а не от морозов согреться. Он же не в оленей запряжен, а едет на вполне сносном автомобиле с двигателем внутреннего сгорония. :fool:

#65 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 02 2012 - 10:01

Просмотр сообщенияниловна (13 02 2012 - 01:24) писал:

Если там под 30градусов.вполне допускаю,что ему холодно.Впрочем в жару он вряд ли смастерил бы эту печку.

Причем тут холод, Вы чем думаете? У нас на крайнем Севере ездят автомобили с буржуйками вместо сиденья в кабине, такое видели? А может Вы видели, что в республиках средней Азии в салон автомобиля ставят бытовые холодильники и время от времени открывают дверцу морозильной камеры, чтобы прохладиться? Идиот, он и в Швейцарии идиот. :fool:

#66 Anubis

Anubis

    Доктор

  • Модераторы
  • 1755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Евразия

Отправлено 15 02 2012 - 02:04

И поэтому нужно послать им в подмогу Зюганова – пусть их спасёт. А РФ оценить его труд со стороны – глядишь, после этого и выберут его президентом РВ. :praise:

#67 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 02 2012 - 21:37

Долго вы еще собираетесь радоваться чужим неудачам?

#68 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 02 2012 - 22:18

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:02) писал:

Ну, как же не порадоваться, они же так хотели свободы!они её получили, как же не радоваться за свершение их мечт.Собственно, они за нас тоже смогут порадоваться, мы будем там же ,несколько позже, но там.

То есть люди, которые стремяться к свободе по вашей концепции обречены? Куда вы нас зовете? В рабство?

"Война - это мир. Незнание - сила. Свобода - рабство". Министерство правды в действии?

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:02) писал:

ВСЕХ С ДНЁМ СВЯТОГО ВАЛЕНТИНА!!!
http://cs10229.vk.co.../x_836f6ead.jpg
Чего это вас на импортные праздники пробило? Нужно ли объяснять, что его придумали для оболванивания и выманивания дензнаков из населения мелкобуржуазные элементы? Вот в вашем любимом СССР были праздники по половому признаку. Женщинам - Международный женский день, мужчинам - никакого. Пришлось как то приспосабливать День советской армии, хотя там были и не все. :rofl:

Сообщение отредактировал nferno: 15 02 2012 - 22:25


#69 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 02 2012 - 22:26

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:02) писал:

ВСЕХ С ДНЁМ СВЯТОГО ВАЛЕНТИНА!!!

И Вас туда же..

Изображение


Изображение

#70 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 02 2012 - 23:07

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:59) писал:

Отвлекитесь от голода в СССР, переключитесь и отдайте должное вашему благодатному капитализму....


Репрессии Закон о "трёх колосках".
Изображение7 августа 1932 года был принят Закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперативов и укреплении общественной собственности», известный в последствии, как Закон о трёх колосках. В последнее время этот закон часто упоминается обличителями сталинизма, ими успешно создан миф о миллионах невинно пострадавших от сталинских репрессивных органов буквально за горсть зерна, сорванных на кохозном поле с большой голодухи.
Может хватит питаться чьими-то лживыми измышлениями и попробуем разобраться сами.


Для начала стоит вчитаться в текст самого закона, он весьма скромен по размерам, и легок к пониманию.

СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР
Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности
7 августа 1932 г.

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно, и самоотверженно работающих за укрепление последних.

ЦИК и СНК Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, и люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, ввиду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.

Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:

I
1. Приравнивать по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже десяти лет с конфискацией имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.

II
1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже десяти лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

III
1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять эти преступления к государственным преступлениям.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от пяти до десяти лет с заключением в концентрационный лагерь.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.

Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин

Председатель СНК Союза ССР В. Молотов (Скрябин)

Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе

СЗ СССР 1932 г. № 62, ст. 360

Для лучшего понимания смысла постановления Политбюро ЦК ВКП(б) издало инструкцию, она тоже не велика по размеру и вполне понятна по содержанию.

Инструкция по применению постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной ( социалистической ) собственности

16 сентября 1932 г.

Секретно.

Верхсуду СССР и прокуратуре Верхсуда СССР, НКЮ союзных республик, председателям краевых (областных) судов, краевым (областным) прокурорам, председателям и прокурорам линейных судов, районным прокурорам. Председателю ГПУ Украины, полномочным представителям ОГПУ, ДТООГПУ, начальникам оперсекторов

Раздел 1. Преступления, подпадающие под действие закона от 7 августа.
Закон от 7 августа надлежит применять при хищениях государственной и общественной собственности:

а) промышленной (хищения заводского и фабричного имущества);

б) совхозной;

в) государственных торговых организаций;

г) колхозной;

д) кооперативной;

е) грузов на железнодорожном и водном транспорте и местном автотранс порте.

Раздел 2. Категории расхитителей и мера социальной защиты, которую необходимо к ним применять:
1. По делам об организациях и группировках, организованно разрушающих государственную, общественную и кооперативную собственность путем поджогов, взрывов и массовой порчи имущества — применять высшую меру социальной защиты — расстрел, без послабления.

2. В отношении кулаков, бывших торговцев и иных социально-чуждых элементов, работающих в государственных (промышленных и сельскохозяйственных — совхозы) предприятиях или учреждениях, изобличенных в хищениях имущества или растратах крупных денежных сумм этих предприятий или учреждений, а также должностных лиц государственных учреждений и предприятий, применять высшую меру наказания; при смягчающих вину обстоятельствах (в случае единичных и незначительных хищений) высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы.

При хищениях, хотя и мелких, совершенных лицами указанных социальных категорий, но влекущих за собой расстройство или остановку работы госпредприятий (хищения частей агрегатов и машин, умышленное уничтожение или порча совхозного инвентаря и т.п.) — также применять высшую меру наказания.

3. В отношениях кулаков, бывших торговцев и иных социально-враждебных элементов, проникших в органы снабжения, торговли и кооперации, а также должностных лиц товаропроводящей сети, изобличенных в хищении товаров или продаже их на частный рынок и растратах крупных денежных средств — применять высшую меру наказания, и лишь при смягчающих вину обстоятельствах, в случаях незначительных размеров хищений, высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы.

Той же мере наказания подвергать и спекулянтов, хотя непосредственно в хищениях не участвующих, но спекулирующих товарами и продуктами, зная, что товары эти похищены из государственных учреждений и кооперации.

4. В отношении лиц, изобличенных в хищении грузов на транспорте, применяется высшая мера наказания, и лишь при смягчающих обстоятельствах (при единичных случаях хищений или хищений незначительных размеров) может быть применено десятилетнее лишение свободы.

Если хищения на транспорте производятся при участии железнодорожных служащих и рабочих, то к ним должна применяться та же мера репрессии.

5. В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления.

6. В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы.

При отягчающих вину обстоятельствах, а именно: систематических хищениях колхозного хлеба, свеклы и других сельскохозяйственных продуктов и скота, хищениях организованными группами, хищениях в крупных размерах, хищениях, сопровождающихся насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т.д.— и в отношении колхозников и трудящихся единоличников должна применяться высшая мера наказания.

7. В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах — десятилетнее лишение свободы.

Раздел 3. О порядке направления дел по хищениям.
1. Рассматриваются ПП ОГПУ:

Дела о хищениях, сопровождающихся массовыми выступлениями, насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т.д., а также дела, по которым проходят организованные группировки с большим количеством арестованных.

2. Рассматриваются соответствующими судами:

Дела о хищениях на железнодорожном транспорте и все остальные дела, кроме перечисленных в п. 1 настоящего раздела.

Раздел 4. О специальном применении декрета ЦИК и СНК от 7 августа 1932 г.
1. Допустить применение меры репрессии по делам, подпадающим поддействие закона от 7 августа в отношении преступлений, совершенных до издания закона, в случаях, когда преступления имеют общественно-политическое значение.

2. Изъять из подсудности сельских общественных и колхозных товарищеских судов дела о хищениях колхозного имущества.

В ведении сельских общественных и колхозных товарищеских судов оставить лишь дела о преступлениях против личной собственности колхозников и единоличников.

Раздел 5. О сроках ведения следствия по делам о хищениях.
1. Судебно-следственные органы обязаны заканчивать дела и выносить по ним приговоры не дольше, чем в 15-дневный срок с момента раскрытия преступления и возникновения дела.

2. Как исключение, только в отношении дел, по которым проходит большое количество обвиняемых, срок ведения дела и вынесение приговора определяется не дольше, чем 30 дней.

Председатель Верхсуда Союза ССР А.Винокуров

Прокурор Верхсуда Союза ССР П.Красиков

Зам. председателя ОГПУ И.Акулов

РГАСПИ. Ф.17. Оп. 3. Д. 2014. Л. 33—34. Подлинник. Подписной экземпляр
_______________________________

1* Заголовок документа. Инструкция утверждена на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 16 сентября 1932 г., протокол № 116, пункт 31/16.

Инициатором закона был лично И. В. Сталин [1][2].

Сталин — Кагановичу, Молотову [ранее 24 июля 1932 г.] Тт. Кагановичу, Молотову. 1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал свое собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьет охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.

Закон подписали Калинин, Молотов, и Енукидзе.

Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остается мало. … 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы: а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;

б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;

в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.

После ознакомления с практикой применения закона была издана Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне», четко разграничивающая полномочия репрессивных органов

ЦК и СНК считают, что в результате наших успехов в деревне наступил момент, когда мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников. Правда, из ряда областей все еще продолжают поступать требования о массовом выселении из деревни и применении острых форм репрессий. В ЦК и СНК имеются заявки на немедленное выселение из областей и краев около ста тысяч семей. В ЦК и СНК имеются сведения, из которых видно, что массовые беспорядочные аресты в деревне все еще продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правлений колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания, действуя по правилу: «сначала арестовать, а потом разобраться».

2. Об упорядочении производства арестов 1. Воспретить производство арестов лицами, на то не уполномоченными по закону, председателями РИК240, районными и краевыми уполномоченными, председателями сельсоветов, председателями колхозов и колхозных объединений, секретарями ячеек и пр. Аресты могут быть производимы только органами прокуратуры, ОГПУ или начальниками милиции. Следователи могут производить аресты только с предварительной санкции прокурора. Аресты, производимые нач[альниками] милиции, должны быть подтверждены или отменены районными уполномоченными ОГПУ или прокуратурой по принадлежности не позднее 48 часов после ареста. 2. Запретить органам прокуратуры, ОГПУ и милиции применять в качестве меры пресечения заключение под стражу до суда за маловажные преступления.

5. В отношении осужденных провести следующие мероприятия: а) Всем осужденным по суду до 3 лет заменить лишение свободы принудительными работами до 1 года, а остальной срок считать условным.
б) Осужденных на срок от 3 до 5 лет включительно направить в трудовые поселки ОГПУ.
в) Осужденных на срок свыше 5 лет направить в лагеря ОГПУ. 6. Кулаки, осужденные на срок от 3 до 5 лет включительно, подлежат направлению в трудовые поселки вместе с находящимися на их иждивении лицами.

Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 000 человек.

Сообщение отредактировал shalun: 15 02 2012 - 23:08


#71 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 02 2012 - 23:10

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:59) писал:

Отвлекитесь от голода в СССР, переключитесь и отдайте должное вашему благодатному капитализму....
ниловна, не могу отвлечься от голода 33 не только по идеологическим, но и по личным мотивам.
Мы можем сколько угодно отвлекаться на Америку и Европу, но ваш пост опять доказывает отсутствие какого либо превосходства над идеологическим противником в этот период.

Цитата

Голод дошел до ужасных размеров: крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил.
http://www.kommersant.ru/doc/1848378
Галерея

Сообщение отредактировал nferno: 15 02 2012 - 23:25


#72 nferno

nferno

    Доктор

  • Забаненные
  • 1617 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 02 2012 - 23:35

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 23:30) писал:

Вопрос в объективности оценок систем, капитализму сплошь понимание и снисхождение, советской России приписываете то, чего не было и раздуваете до немыслимых масштабов.Мусолите без конца голодоморы в России, так вспомните для объективности и любимые цивилизованные страны,которые сейчас опять разгребают навороченные рынком завалы кризиса, и мы дураки за ними увязались.
ниловна, не прикидывайтесь тупой и не играйте на чувствах!

Фу вспылил, каюсь, но проклятья это уже не отменяет. К сожалению.

Сообщение отредактировал nferno: 15 02 2012 - 23:50


#73 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 02 2012 - 23:39

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 23:30) писал:

Вопрос в объективности оценок систем, капитализму сплошь понимание и снисхождение, советской России приписываете то, чего не было и раздуваете до немыслимых масштабов.



#74 Я фигею!!!

Я фигею!!!

    Академик

  • Пользователи'
  • 4238 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 02 2012 - 00:09

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:59) писал:

В 1930–1933 ГОДАХ ГОЛОД СВИРЕПСТВОВАЛ В ЕВРОПЕ И В АМЕРИКЕ.

Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине.

Из сообщений советской, европейской и американской прессы в 1932–1933 годах.


Отвлекитесь от голода в СССР, переключитесь и отдайте должное вашему благодатному капитализму....
Смотрю, мне уже начинает нравиться каждый раз ловить ниловну на циничном вранье. Уже даже что-то вроде спортивного азарта появилось. Жалею только, что с самого начала не стал считать, сколько раз она была поймана "с поличным", но уж точно не менее десятка раз. Это только по-крупному, за мелкое враньё я вообще молчу. И при этом она как ни в чём ни бывало продолжает врать дальше. А мои изобличающие посты она вроде как не замечает. Так я и не для неё их пишу. :D

Так бессовестно могут врать только две категории людей: правившие СССР коммунисты и правящие Россией жулики и воры. Есть подозрение, что ниловна одновременно работает и на тех, и на других. Конечно, если это только не одна и та же ОПГ. :)

Цитата

Миф о голодоморе в США в 30-х годах

Некоторые российские «историки», например, Борис Борисов в последние годы пишут о 5-8 млн. умерших от голода в США в годы Великой депрессии (1929-1939гг.). В США никто всерьёз эту информацию не воспринимает. Ни в 30-е годы, ни позднее ни в США, ни в других странах ни в одной статье или книге не были упомянуты такие цифры умерших от голода.

В отчётном докладе Сталина XVII съезду ВКП(б) , с которым Сталин выступил 26 января 1934г., несколько абзацев относятся к экономическому кризису в США и в других странах, Сталин говорит о миллионных массах разорившихся крестьян и 10 млн. безработных в США, но нет ни слова о смертности от голода.
В 1937 году в СССР вышла книга Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка» о путешествии советских писателей по Америке. Писатели в течение двух месяцев (конец 1935 – начало 1936) на автомобиле пересекли Америку от Атлантики до Тихого океана и обратно. Что есть в книге? Яркие дансинги, автосалоны, холодильники и стиральные машины, дешевые стейки и рестораны и ни слова о голоде. Известный американский писатель Стейнбек в романе "Гроздья гнева" описывает времена Великой депрессии, голод, но о миллионах умерших от голода не пишет.

США не были в то время такой закрытой страной как СССР. Американская печать была более-менее свободной. Миллионы погибших от голода невозможно было бы скрыть. Имеется огромное количество фотографий бедняков, безработных, стоящих в очередях за бесплатным супом, но нет ни одной фотографии с трупами умерших от голода, ни одного документа, подтверждающего большое количество умерших от голода.

Как посчитали наши российские «историки» эти миллионы погибших от голода? Очень просто. Проанализировали статистику по численности населения США.

Официальное статистическое бюро США “US Census Bureau” приводит следующие данные по населению страны:

1920 – 106 млн., 1930 – 123 млн., 1940 – 132 млн., 1950 – 152 млн.

Таким образом, в абсолютном измерении население страны увеличивалось на следующие величины:
1920-1930 – 17 млн., 1930-1940 – 9 млн., 1940-1950 – 20 млн.

Численность населения в годы Великой депрессии увеличилось всего на 9 млн., а не на 17
млн., как в предыдущее десятилетие. Куда делись 8 млн.? Борис Борисов и его единомышленники уверены, что умерли от голода.

Куда же они могли деться? Да просто резко упала рождаемость. В США во время экономического кризиса, безработицы американцы не рожали, а пользовались презервативами или делали аборты. Часть населения могла уехать в Мексику, Канаду, в другие страны, а после преодоления кризиса могли вернуться в США.

Фальшивка о миллионах погибших от голода в США в 30-е годы появилась после принятия Постановления Госдумы о жертвах голода 30-х годов в СССР. Согласно заключению комиссии при Госдуме РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн. человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года».

Сталинисты вообще любят ссылаться на США, оправдывая сталинские репрессии. То вспоминают уничтожение индейцев, то притеснения негров, то мифический голодомор в США, то большое количество заключённых в американских тюрьмах. По логике сталинистов, если американцы «имели право» уничтожать индейцев, то почему товарищ Сталин не имел право также поступать со своим народом.

Многие в Гайдпарке невысокого мнения о Википедии. Они думают, что любой желающий может написать в Вики всё, что душе угодно. Нет. Статья о мифических миллионах умерших от голода в США была удалена из Википедии как не основанная на достоверных источниках.

В заключение замечание для правдоискателей в Гайдпарке. Да, в США был голод в 30-е годы и уничтожалось продовольствие, чтобы не допустить падения цены. Это очень плохо. Сталин предпочитал в голодные годы продавать зерно за границу. Это лучше?

http://gidepark.ru/u.../content/781802


#75 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 02 2012 - 00:56

Просмотр сообщенияниловна (16 02 2012 - 00:41) писал:

На протяжении всей истории капитализма одни войны да кризисы.

Вы вообще считали сколько войн мы пережили и во скольких военных конфликтах поучаствовали после революции 17-го?

#76 shalun

shalun

    Доктор

  • Пользователи'
  • 1992 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 02 2012 - 02:22

Просмотр сообщенияниловна (16 02 2012 - 02:01) писал:


.. Все беды из-за капиталистов проклятых

Да что Вы, а как же классовая борьба опирающаяся на насилие, Ленина процитировать?

#77 Anubis

Anubis

    Доктор

  • Модераторы
  • 1755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Евразия

Отправлено 16 02 2012 - 02:32

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:02) писал:

Ну, как же не порадоваться
Вас радуют чужие неудачи? Странно. Как-то не по чело… тфу! не по комсомолски, не по коммунистически.

Просмотр сообщенияnferno (15 02 2012 - 22:18) писал:

Женщинам - Международный женский день, мужчинам - никакого. Пришлось как то приспосабливать День советской армии, хотя там были и не все. :rofl:
А вот в Германии эту несправедливость побороли – имеется день отца.

Просмотр сообщенияниловна (15 02 2012 - 22:59) писал:

Отвлекитесь от голода в СССР, переключитесь и отдайте должное вашему благодатному капитализму....
Вы и правда так ничего и не поняли из того, что до Вас пытаются донести несколько человек?

Просмотр сообщенияниловна (16 02 2012 - 00:41) писал:

Нашли автора, да Шевченко вам состряпает любую статью на потребу дня, придёт коммунизм_ он о нём столько хорошего скажет...
А как же тут не сказать, когда за спиной человек в кожанке стоит и тычет в спину дулом пистолета.

Просмотр сообщенияниловна (16 02 2012 - 02:01) писал:

Конфликты,они и есть конфликты, а войну настоящую одну.Даже финской не было бы,если бы не готовились к ВОВ. Все беды из-за капиталистов проклятых
А может из-за проклятой красной заразы, раковой опухоли на теле человечества?

#78 Anubis

Anubis

    Доктор

  • Модераторы
  • 1755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Евразия

Отправлено 23 02 2012 - 00:59

Сочувствую автору этот статьи. Как же ему, бедняжке, жить-то тяжело. Всё вокруг плохо. Он там на воздух ещё не жалуется?

#79 Я фигею!!!

Я фигею!!!

    Академик

  • Пользователи'
  • 4238 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 23 02 2012 - 11:42

Просмотр сообщенияAnubis (23 02 2012 - 00:59) писал:

Сочувствую автору этот статьи. Как же ему, бедняжке, жить-то тяжело. Всё вокруг плохо. Он там на воздух ещё не жалуется?
Правильно! Человека, называющего Путина либералом, можно только жалеть... Того, кто копирует сюда статьи столь убогих людей – тоже...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей